tag:blogger.com,1999:blog-13845646.post113629096503225461..comments2023-10-29T11:34:46.372+02:00Comments on Daily Madness: Για τη Κρήτη, ρε γαμώτο!Marinahttp://www.blogger.com/profile/06463395129162398056noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-11054990958797271522007-06-14T19:06:00.000+03:002007-06-14T19:06:00.000+03:00Είναι τουλάχιστον αφελές και υποτίμηση της νοημοσύ...Είναι τουλάχιστον αφελές και υποτίμηση της νοημοσύνης όσων έτυχε να διαβάσουν αυτή τη συζήτηση, το ότι η Κρήτη περιγράφεται σαν σφαγείο. Ειδικά από άτομα που δεν την έχουν ζήσει. Και τέλοσπάντων, θα ήθελα να κάτσουν αυτά τα άτομα, να συγκρίνουν τα ποσοστά δολοφονιών και εγκληματικότητας γενικότερα στην Αθήνα, το κέντρο του πολιτισμού και της "politically correct" συμπεριφοράς, να δούμε ποιός κερδίζει... Και μια συμβουλή: η γενίκευση χωρίς στοιχεία παραπέμπει σε προκατάληψη και ΡΑΤΣΙΣΜΟ. Ασχημα ακούγεται ε? Κατηγορούμε άλλους ρατσιστές αλλα για να κοιτάξουμε τους εαυτούς μας λίγο λίγο...Ahttps://www.blogger.com/profile/17450093579687324791noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1353518874806512922007-03-26T05:25:00.000+03:002007-03-26T05:25:00.000+03:00Παίδες έτσι είμαστε και όπου αρέσουμε. Μπαμ και κά...Παίδες έτσι είμαστε και όπου αρέσουμε. Μπαμ και κάτω. Σε όποιους δεν αρέσουμε ας κάτσουν στα αυγά τους (Αλβανία, Μογγολία, Μπανανία) και να μην έρθουν στην Κρήτη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1152185235507396432006-07-06T14:27:00.000+03:002006-07-06T14:27:00.000+03:00Παιδιά κάντε το τεστ για AIDS.http://www.hivaids.g...Παιδιά κάντε το τεστ για AIDS.<BR/>http://www.hivaids.gr/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136618611940393862006-01-07T09:23:00.000+02:002006-01-07T09:23:00.000+02:00Alombar 42, Vaggeli, σας ευχαριστώ πολύ για τις πρ...Alombar 42, Vaggeli, σας ευχαριστώ πολύ για τις προτάσεις σας. Τις σημείωσα, θα τις δώ στο χάρτη και όταν πάμε ελπίζω να έχουμε χρόνο να γυρίσουμε όσα περισσότερα μπορούμε μέρη. Καλοκαίρι θα πάμε, Ιούνιο μάλλον. <BR/><BR/>Katerina ante portas, αυτά τα περί ασύλου είναι όνειρα θερινής νυκτός στην Ελλάδα..ψιλά γράμματα. Εδώ σφάζονται άνθρωποι, το άσυλο είναι..τίποτα..Marinahttps://www.blogger.com/profile/06463395129162398056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136606205627544362006-01-07T05:56:00.000+02:002006-01-07T05:56:00.000+02:00Marina μου, ξέρεις τι με θορύβησε πέρα απο το γεγο...Marina μου, ξέρεις τι με θορύβησε πέρα απο το γεγονός της δολοφονίας του νεαρού; Η καταπάτηση του ασύλου της κατοικίας.. Εδώ η αστυνομία δεν τολμά να το κάνει μόνο με εισαγγελική άδεια και να έρχεται ο κάθε σαλός και να παραβιάζει ότι ό νόμος και τα ήθη θεωρούν ηθικά απαραβίαστο;Katerina ante portashttps://www.blogger.com/profile/01001977560118907920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136590583450654012006-01-07T01:36:00.000+02:002006-01-07T01:36:00.000+02:00Μια φορά κι ένα καιρό στο Ελαφονήσι πηγαίναμε με ε...Μια φορά κι ένα καιρό στο Ελαφονήσι πηγαίναμε με εφόδια μιας μέρας, μιας και δεν υπήρχε τίποτα απολύτως εκεί κοντά (δυο τρεις παρέες γυμνιστών το πολύ) και ο δρόμος απλά δεν περνιόταν.<BR/>Πήγα το 2002 (νομίζω) -είχαν φτιάξει άσφαλτο- και... δεν μπορούσα να πιστέψω αυτό που βλέπαν τα μάτια μου: ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΧΩΡΟ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΙΑ ΠΕΤΣΕΤΑ!! Εμεινα να κοιτάω σαν χάνος!<BR/>Γι'αυτό και δεν το έβαλα στη λίστα - παραμένει φυσικά εξαίρετο μέρος, ειδικά περπατώντας προς το "νησί" και πάνω εκεί, που έχει λίγο σχετικά κόσμο (δεν έχει καντίνα).<BR/>Φαλάσαιρνα επίσης υπέροχη παραλία και αξίζει να πάει κανείς Μάιο ή τέλος Σεπτεμβρίου, που δεν πήζει (καλά είναι και τεράστια).<BR/><BR/>Κάποτε ήταν εξαίρετη η Σούγια - μια καντίνα, το πρωί για πρωινό, το μεσημέρι για φαί και γλέντι (μια παρέα όλοι) το βράδυ ντισκοτέκ (ομοίως) και ύπνο στην άμμο, σουρωμένοι πάντα. Στέκι επίσης για ναρκωτικά και φρικιά, αλλά πολύ ωραίο μέρος. Οι ντόπιοι μας βλέπανε λίγο με στραβό μάτι (λόγω των φρικιών). Οταν όμως φτιάξανε το δρόμο και ειδικά τη διασταύρωση από Παλαιόχωρα, κοντά στα Τεμένια, έμεινε μόνο η παραλία (έχει και δωμάτια και πανσιόν τώρα).<BR/>Ομορφη και οργανωμένη η Παλαιόχωρα, θα μπορούσα να μείνω εκεί μόνιμα - τυπικό νησιώτικο σκηνικό, με αρκετό τουρισμό, κυρίως οικογενειακό. Οπως και ο Πλακιάς (λιγότερο χτισμένος, πολλή άμμος) και η Αγία Γαλήνη. Ωραίο είναι και το Παλαίκαστρο, αλλά τύπου Μύκονος πια.<BR/>Σφακιά δε λέει και τίποτα πια όπως είπα, αλλά το Φραγκοκάστελλο και η περιοχή τριγυρω είναι πολύ όμορφη στην αγριάδα της.<BR/>Θυμηθείτε:<BR/>- Ρέθυμνο και Χανιά (νομοί) βάζουν ΠΟΛΥ λάδι στη σαλάτα ενώ Ηράκλειο και Λασήθι το τσιγγουνεύονται<BR/>- Στο Ηράκλειο με αμάξι θέλει προσοχή: γράφουν παντού και βάζουν και μαραφέτι που κλειδώνει τις ρόδες, ώστε αν δεν πληρώσεις το πρόστιμο δεν μπορείς να φύγεις!<BR/>- Παληό λιμάνι, παληά πόλη στα Χανιά είναι must καθώς και ο περίφημος τύπος με τη μπουγάτσα (όλο τον ξεχνάω αλλά όλο εκεί πηγαίναμε όταν έπιανε το καράβι, ξημερώματα πάντα).<BR/>- Καφέ στην Κάνδανο (Κάντανος) στη διαδρομή για Παληόχωρα.<BR/><BR/>Δεν έχω πάει ακόμα στα (12;) χωριά στο οροπέδιο Λασηθίου, που όλοι μου λένε οτι αξίζουν, στο Ιδαίον Αντρο και γενικά στα πολύ ψηλά, σε κανένα νησάκι τριγύρω και ούτε σε Ομαλό - Σαμαριά - Αγια Ρουμέλη.<BR/>Πάντα όμως αφήνω κάτι για την επόμενη φορά. Ποτέ δεν έχω κάνει λιγότερα από 1000 χλμ όσες φορές έχω πάει Κρήτη και πάντα κάτι μένει...<BR/><BR/>Χάρτης:<BR/>Πάρτε ΚΑΛΟ χάρτη, κατά προτίμηση χάρτες (οι αναλυτικοί της Road Editions φαίνεται να είναι οι πιο καλοί):<BR/>- έχω βάλει βενζίνη σε αχαρτογράφητο δρόμο, κοντά σε χωριό στην περιοχή του Ζίρου (από Ζάκρο), σε μαγαζί που ήταν οπωροπαντοπωλείο, καφενείο, κουρείο (δεν είναι ασυνήθιστο), με το δοχείο που μέτραγε κρασί!<BR/>- έχω περάσει από τα Κάτω Καστελλιανά, πριν φτιάξουν το δρόμο (τι δρόμος... γκρεμός ήταν) για Τσούτσουρο, που χρειάστηκε να παραμερίσουν τα καρεκλάκια του καφενείου για να περάσω: ο "δρόμος" πέρναγε μέσα από την αυλή του καφενείου.<BR/>- το φαράγγι στο Καστέλι (Κισσάμου) ξεκινάει κάπου στο Σηρικάρι και τελειώνει στην Πολυρηνία. Ξεκίνησα με κανονικό αυτοκίνητο, περνώντας -μετά το Σηρικάρι- μέσα από ιδιόκτητους βοσκότοπους (ανοιγοκλείνοντας μάντρες) μέχρι που φτάσαμε σε μια στάνη "εμείς κι ο Θεός"... Βλέπαμε την Πολυρηνία και δεν υπήρχε περίπτωση να φτάσουμε αν δεν είχαμε τουλάχιστον 20 εκατοστά απόσταση από το έδαφος (και πάλι παίζεται) - από λάθος του χάρτη, μονοπάτι που το έγραφε δρόμο.alombar42https://www.blogger.com/profile/06838088955961819699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136586346176455592006-01-07T00:25:00.000+02:002006-01-07T00:25:00.000+02:00να σας συστήσω επίσης* Φαλάσσαρνα* Ελαφονήσι* Πρέβ...να σας συστήσω επίσης<BR/><BR/>* Φαλάσσαρνα<BR/>* Ελαφονήσι<BR/>* Πρέβελη<BR/><BR/>δεν είναι τυχαίο ότι τα 2 πρώτα είναι στο top-10 των παραλιών του thalassa.gr <BR/><BR/>αχ οι διακοπές ρε γαμώτο είναι μακριά ακόμα... ακόμα αναπολώ την ΣαντορίνηAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136582529140799682006-01-06T23:22:00.000+02:002006-01-06T23:22:00.000+02:00Alombar ούτε για την κερασόπιτα πάνω δεν ένοιωσα τ...Alombar ούτε για την κερασόπιτα πάνω δεν ένοιωσα τέτοια λαχτάρα !!! Περιέγραψες την Κρήτη που κρατάω εγώ στην καρδιά μου!<BR/>Ξέχασες μόνο το γαϊδουρονήσι ;-)KVhttps://www.blogger.com/profile/12695203714538501699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136573973614232452006-01-06T20:59:00.000+02:002006-01-06T20:59:00.000+02:00Αν θέλεις Μύκονο, πέρνα από Αγιο Νικόλαο, Χερσόνησ...Αν θέλεις Μύκονο, πέρνα από Αγιο Νικόλαο, Χερσόνησο, Μάλια, Σφακιά, Μάταλα, από τα μισά χωριά του παραλιακού δρόμου Χανιά-Κολυμπάρι, από Γεωργιούπολη και Κουρνά (πρόσφατα αυτά τα δυο), Φοινικόδασος κι έχω κι άλλα. Σίγουρα αξίζει να περάσει κανείς (δεν είναι τυχαία διάσημοι προορισμοί) αλλά μέχρι εκεί.<BR/><BR/>Αν θέλεις Κρήτη, πέρνα από Ζάκρο (μείνε μια μέρα στο φτηνό ξενοδοχείο εκεί - οι άνθρωποι είναι υπέροχοι) και κάνε όλη τη διαδρομή (συν φαράγγι των νεκρών) μέχρι Μακρυγιαλό, πέρνα από Ανω/κάτω Καστελλιανά και φτάσε Τσούτσουρα, πήγαινε από Κολυμπάρι προς Καστέλλι Κισσάμου με στάσεις σε όλα τα χωριά της διαδρομής (δες και το σχετικά μικρό φαράγγι που καταλήγει εκεί) και μην ξεχάσεις το περίφημο αλλά -ακόμα- αυθεντικό Σπήλι.<BR/><BR/>Γενικά, Μύκονος είναι οι πολυσύχναστες παραλίες και Κρήτη σχεδόν όλα τα χωριά μακρυά από αυτές.alombar42https://www.blogger.com/profile/06838088955961819699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136567971594582412006-01-06T19:19:00.000+02:002006-01-06T19:19:00.000+02:00Kokkovie, συμφωνώ σχεδόν σε όλα που γράφεις, εκτός...Kokkovie, συμφωνώ σχεδόν σε όλα που γράφεις, εκτός απο την περιθωριοποίηση. Αυτό κάνουν ήδη οι υπόλοιποι Κρητικοί. Πιστεύω ότι η ενσωμάτωση των μειονοτήτων και η παιδεία θα φέρει ένα καλό αποτέλεσμα. Η απομόνωση δεν κάνει τον κόσμο να αλλάξει, αντίθετα γίνεται περισσότερο αγρίμι. <BR/>Φέτος λέμε να πάμε Κρήτη με τον Κ. να δούμε πώς θα μας φανεί..<BR/><BR/>Alombar, δύσκολο το βλέπω να γίνει η Κρήτη Μύκονος..είναι μεγάλο νησί με πολλούς και διαφόρους ανθρώπους..δεν θα δεχθούν να Μυκονοποιηθούν για κανέναν<BR/><BR/>Βαγγέλη, φυσικό είναι να θέλετε να διατηρήσετε την Κρήτη όπως είναι τώρα, όσοι φίλοι μου πήγας είχαν πεί τα καλύτερα λόγια για το νησί και τις ομορφιές του. Ομως<BR/>η Αθήνα δεν είναι Μεσαίωνας. Τότε δεν υπήρχε καμμία ΔΕΗ, ΟΤΕ, νερό, αποχέτευση, ούτε θέρμανση, υπητχε κόπος, δύσκολη και σύντομη ζωή, όχι φάρμακα, σκοταδισμός..το λέει και η λέξη μεσαίωνας..Η Αθήνα δεν σε ενοχλέι αυτή καθ' εαυτή, οι άνθρωποι, οι πολιτικές και οι συμπεριφορές σε ενοχλούν, όπως ενοχλούν όλους μας. <BR/>Ο κάθε άνθρωπος με τις αναμνήσεις του..<BR/>Καλά να περνάς.Marinahttps://www.blogger.com/profile/06463395129162398056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136556967783837742006-01-06T16:16:00.000+02:002006-01-06T16:16:00.000+02:00Βασβοε, φροντίστε να πάτε μόλις βρείτε την ελάχιστ...Βασβοε, φροντίστε να πάτε μόλις βρείτε την ελάχιστη ευκαιρία. Προσπαθείστε να ενσωματωθείτε στην τοπική κοινωνία και τα τοπικά ήθη (είναι σημαντικό να σεβαστείτε τον τόπο, χωρίς ίχνος φόβου) και σου εγγυώμαι οτι θα περάσετε καλύτερα από οπουδήποτε (κι έχω γυρίσει τη μισή Ελλάδα, πόλεις και κυρίως χωριά, ηπειρωτικά και νησιώτικα). Μπορώ να σου δώσω και μέρη :)<BR/><BR/>Βαγγέλη, κάπως έτσι είναι.<BR/>Ο διαφορετικός πολιτισμός (με τα ταμπελάκια του έστω "επικίνδυνος μπλα μπλα") έχει και διαφορετικά προβλήματα.<BR/><BR/><BR/>Εχει μήπως κανείς στατιστικά εγκληματικότητας για τις διάφορες περιοχές της Ελλάδας; Ορια ηλικίας μήπως; Θα ήταν ενδιαφέρον να μιλάμε με στοιχεία!alombar42https://www.blogger.com/profile/06838088955961819699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136552600965242102006-01-06T15:03:00.000+02:002006-01-06T15:03:00.000+02:00Σιγά ρε παιδιά, με σκιάξατε} και το έχουμε άχτι να...Σιγά ρε παιδιά, με σκιάξατε} και το έχουμε άχτι να πάμε στην Κρήτη κάποια στιγμή!!vasvoehttps://www.blogger.com/profile/03957598792151795571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136550096392808752006-01-06T14:21:00.000+02:002006-01-06T14:21:00.000+02:00ήδη έχει αρχίσει να γίνεται Μύκονος.Το ξαναλέω και...ήδη έχει αρχίσει να γίνεται Μύκονος.<BR/><BR/>Το ξαναλέω και δεν του δίνει κανείς σημασία. Είναι συμφέροντα τα οποία πέρνουν αρκετά εκατομμύρια ευρώ<BR/>το χρόνο από το λαθρεμπόριο. Εάν παταχθούν οι λαθρέμποροι θα τελειώσει σιγά-σιγά το ζήτημα. Α! όσο για<BR/>την οπλοκατοχή ας παει ο οποιοςδήποτε στο χωριό του και ας μου πει πόσοι έχουν όπλα (δεν μιλαώ για μαχαίρια<BR/>αλλά για κυνηγετικές καραμπίνες οι οποίες μια χαρά δουλειά κάνουν).<BR/><BR/>btw δεν θέλω ο "πολιτισμός" των Αθηνών να έρθει στο νησί μας... δεν μου χρειάζεται.. Το έχω φάει στη μάπα<BR/>και δεν το θέλω... Όσο για μεσαίωνα... κάθε φορά που πηγαίνω στην Αθήνα τον ζω... Κανένας σεβασμός για τον<BR/>πεζό, κανένας σεβασμός για τον πολίτη (βρώμικη πόλη - μηδενικοί χώροι πράσινου - κακάσχημα τσιμεντένια <BR/>τερατουργήματα) ή για τη ζωή του (εξωντωτικά ωράρια - άπειρος χαμένος χρόνος σε μετακινήσεις/εύρεση χώρου<BR/>στάθμευσης), αποξένωση, υψηλή εγκληματικότητα, ξενοφοβία.<BR/><BR/>Επειδή μίλησε κάποιος προηγουμένως για παιδικές μνήμες... έχω και εγώ παιδικές μνήμες από την Αθήνα... 5<BR/>χρόνια η θέα μυο ήταν η απέναντι πολυκατοικία, στερήθηκα το παιχνίδι και την παρέα. Δεν μπορούσα να βγω από<BR/>το διαμέρισμα... Και μόλις κατέβηκα στην επαρχία, η ακριβώς αντίθετη κατάσταση. Παιχνίδι, παρέες, αλάνες και <BR/>σκισμένα πόδια... Συγγνώμη, μπορεί κάποιος κάφρος να ήθελε να σκοτώσει την κατσίκα του επειδή ήταν άρρωστη <BR/>(αλλά ο ίδιος ήταν πιο άρρωστος) με άρρωστο τρόπο. Ο τρόπος ζωής της Αθήνας για ένα παιδί αφήνει χειρότερα <BR/>τραύματα και είναι άρρωστος εξ' ορισμού.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136539393672944252006-01-06T11:23:00.000+02:002006-01-06T11:23:00.000+02:00Μαρίνα, ζούγκλα είναι κι εδώ, απλά έχει διαφορετικ...Μαρίνα, ζούγκλα είναι κι εδώ, απλά έχει διαφορετική μορφή.<BR/>Κι εμείς τα πάμε μια χαρά με κάτι παιδιά Αλβανών, ένα ζευγάρι Ρώσων, λίγο πιο παλιά μια φίλη από την Αιθιοπία κλπ. Πάλι όμως διακρίνω υπολείμματα ρατσισμού (και) σε μένα - δεν μου αρέσει, το παλεύω αλλά δεν είναι διακόπτης on/off.<BR/>Μπράβο σου αν το έχεις ξεπεράσει!<BR/>((Βιώματα είναι αυτά: εσωτερικοί πρόσφυγες -μικρασιάτες- οι παπούδες και ξέρεις φαντάζομαι πώς τους αντιμετώπισαν οι ελλαδίτες στα πρώτα χρόνια ειδικά. Μιλάμε για γκέτο και εκμετάλλευση του χειρίστου είδους.))<BR/><BR/>Ομως όλοι το ίδιο κάνουν, άλλος με τα λεφτά του κι άλλος με την καραμπίνα του: εκμεταλλεύονται τον ασθενέστερο, απομονώνουν τον διαφορετικό.<BR/><BR/>Ο ρατσισμός έναντι Αλβανών (και άλλων μεταναστών απλώς ακούω πολύ συνχά για Αλβανούς), η αντιμετώπισή τους σαν πολίτες β' κατηγορίας κλπ, έχουν μεγάλο παρελθόν σε όλη την Ελλάδα.<BR/>ΔΕΝ μπορώ λοιπόν να δεχτώ οτι είναι ζήτημα Κρήτης, όταν είτε προηγούνται είτε συμβαδίζουν η Καρδίτσα, τα Ιωάννινα, η Βοιωτία με πρώτη φυσικά την Αττική.<BR/><BR/>Γενικότερα για τα όπλα στην Κρήτη, αν θέλουμε μια βιώσιμη λύση, είναι η ομαλή ενσωμάτωση, αποφεύγοντας όμως την ισοπέδωση. Οσο κι αν δεν μας αρέσει, είναι κι αυτά ένα (επικίνδυνο) μέρος του πολιτισμού.<BR/>Η όποια -τοπική- διαφορετικότητα πρέπει να διατηρηθεί, στη διαδικασία αυτή. Η γκετοποίηση δεν είναι λύση, προκαλεί μακροχρόνια προβλήματα. Ετσι γκετοποιήθηκαν και οι Αλβανοί και ίσως μας κοστίσει κάποτε αυτό.<BR/><BR/>Επειδή η ενσωμάτωση ούτως ή άλλως συμβαίνει ήδη, θα λυπηθώ αν η Κρήτη γίνει τελικά καλοκαιρινή Μύκονος.alombar42https://www.blogger.com/profile/06838088955961819699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136500100021563762006-01-06T00:28:00.000+02:002006-01-06T00:28:00.000+02:00Δεν έχω πάει στην Κρήτη σαν ενήλικας, αλλά πήγα μί...Δεν έχω πάει στην Κρήτη σαν ενήλικας, αλλά πήγα μία φορά με τους δικούς μου σαν παιδί μικρό. Δεν έχω ανάμνηση πέρα απο μία ετοιμοθάνατη κατσίκα δεμένη με σύρμα και κρεμασμένη απο ένα δέντρο να βελάζει γιατί το σύρμα της έκοβε το λαιμό λίγο-λίγο.. Η μητέρα μου είπε αργότερα ότι σήκωσα μεγάλο πυρετό και φύγανε άρον-άρον..<BR/><BR/>Alombar42, έξω απο τον χορό δεν είμαι. Διαφωνείς στο να γίνουν ίδιοι με μάς. Από το να ζούνε στην ζούγκλα γιατί να μην γίνουν σαν και μας..? Καλύτερα να με υπερασπιστεί ο δικηγόρος παρά να πάω φυλακή γιατί πήρα μιά ζωή. Δεν θέλουν να γίνουν σαν τους υπόλοιπους Ελληνες? Ας γίνουν σαν τους υπόλοιπους Κρητικούς που ζούν στις πόλεις.. Ας φύγουν πιά απο τον Μεσαίωνα! Παρεπειπτόντως έχω γείτονες μία μεγάλη οικογένεια Ρόμ, είναι πολύ καλοί άνθρωποι και εξαίρετοι γείτονες. Και τα κάλαντα τα παιδιά τους μου τα είπαν. Ούτε αισθάνομαι άσχημα με μετανάστες, Αλβανούς, Ρώσους, Πακιστανούς..μιά χαρά άνθρωποι είναι που δουλεύουν και πασχίζουν για καλύτερη ζωή.<BR/><BR/>KV, αυτό με τον καθηγητή θέλω να πιστεύω ότι ήταν αποτέλεσμα ενός άρρωστου μυαλού. Ηταν όμως? Πόσα άρρωστα μυαλά οπλοφορούν και σκοτώνουν τους καθηγητές επειδή τους έκοψαν? <BR/><BR/>Juanita, με εκφράζει αυτό που έγραψες, ότι υπάρχει η κόκκινη κηλίδα στον ίσκιο τους..Δεν νοιώθω άνετα με τέτοιους ίσκιους..<BR/><BR/>Vaggeli, ξεκόλλα λίγο απο το ένδοξο παρελθόν της Κρήτης και έλα στον 21 αιώνα σε παρακαλώ..Δεν χρειάζονται πλέον τα όπλα οι Κρητικοί για να υπερασπισθούν το Αρκάδι για να δείξουν την περήφανη ράτσα τους... οι καιροί αλλάξανε δεν νοείτε να πυροβολεί ο ένας τον άλλον για οποιοδήποτε λόγο..<BR/><BR/>Alombar42,Το πρόβλημα είναι τοπικιστικό. Εχουνε απλά μείνει κάτι αιώνες πίσω και physically και mentally. Οσο αν θέλουμε / πρέπει να τους καταλάβουμε, γιατί να τους καταλάβουμε? Αυτοί καταλαβαίνουν όταν το θάνατο σκορπούν?Marinahttps://www.blogger.com/profile/06463395129162398056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136471445637984952006-01-05T16:30:00.000+02:002006-01-05T16:30:00.000+02:00Νταρθ, αυτό (η επιβολή) είναι λάθος...Το πρόβλημα ...Νταρθ, αυτό (η επιβολή) είναι λάθος...<BR/>Το πρόβλημα δεν είναι τοπικιστικό.alombar42https://www.blogger.com/profile/06838088955961819699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136455782692351972006-01-05T12:09:00.000+02:002006-01-05T12:09:00.000+02:00Άν είναι 90-10% τότε το 90% (και όχι μόνος σου ή μ...Άν είναι 90-10% τότε το 90% (και όχι μόνος σου ή μόνος μου) μπορεί να επιβληθεί στο 10.<BR/><BR/>Εκτώς και αν όντως υποστηρίζεις ότι το 10% κάνει κουμάντο...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08929378939707591598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136454702880673882006-01-05T11:51:00.000+02:002006-01-05T11:51:00.000+02:00Καλημέρα και πάλι,σιγά σιγά και όσο μεταφερόμαστε ...Καλημέρα και πάλι,<BR/><BR/>σιγά σιγά και όσο μεταφερόμαστε προς τα αστικά κέντρα οι μπαλωθιές στους γάμους<BR/>εκλείπουν. Αντικαθίστανται από πυροτεχνήματα, μπαλονάκια και άλλα τέτοια όμορφα.<BR/><BR/>Η ύπαιθρος είπαμε, αργεί πάντα... <BR/><BR/>Όσο για τη ζωή ... όντως δεν την έχουν σε μεγάλη υπόληψη... Όταν πέφταν οι Γερμανοί<BR/>αλεξιπτωτιστές, βγήκαν οι γέροι και οι γριές και οι γυναίκες και τους σφάξανε χωρίς<BR/>να νοιαστούν για τη δικιά τους ζωή. Όπως επίσης και στη μονή Αρκαδίου που αντί να <BR/>γίνουν υποτελείς στους Τουρκαλάδες κλειστήκανε μέσα και βάλανε μπουρλότο. Όπως επίσης<BR/>και στο Μακεδονικό Αγώνα που ανέβηκαν στην άλλη άκρη της Ελλάδας και πολεμήσανε...<BR/><BR/>Όντως... χαμηλή εκτίμηση για τη ζωή...<BR/><BR/>Τέτοια απαξία η οποία προκαλείται από μια μειοψηφία δεν νομίζω να σκιάζει άλλο μέρος σε<BR/>τέτοιο βαθμό. Όσοι γνωστοί μου πάντως μη-κρητικοί που ήρθαν και έμειναν για κάμποσο καιρό<BR/>(τουλάχιστον ένα μήνα) έφυγαν με τις καλύτερες εντυπώσεις. Θέλει χρόνο για να καταλάβεις <BR/>κάτι που σου φαίνεται ξένο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136450136117116552006-01-05T10:35:00.000+02:002006-01-05T10:35:00.000+02:00Τελικά νομίζω ότι συνφωνούμε όλοι ότι στην Κρήτη υ...Τελικά νομίζω ότι συνφωνούμε όλοι ότι στην Κρήτη υπαρχει κάτι το διαφορετικό σχετικά με την συμπεριφορά τους που γέρνει λίγο προς το "επικίνδυνο" γιά την ανθρώπινη ζωή.<BR/><BR/><BR/>Κάπου στη κλίμακα αξιών τους η ανθρώπινη ζωή είναι χαμηλά !!!!!!!!<BR/>Και αυτό το συμπεραίνω από τα τόσα πολλά περιστάτικά θανάτων.<BR/><BR/>Ο γιαλός δεν είναι στραβός ( εννοώ η αξία της ανθρώπινης ζωής) , οι Κρητικοί στραβά αρμενίζουνε !!!!!!!!!CGPhttps://www.blogger.com/profile/08634661874904378572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136417260528953012006-01-05T01:27:00.000+02:002006-01-05T01:27:00.000+02:00Δεν έχω πάει ποτέ στην Κρήτη, έζησα μόνο από πολύ ...Δεν έχω πάει ποτέ στην Κρήτη, έζησα μόνο από πολύ κοντά με κουμπαριά ένα σόϊ Κρητικών που αποτελείτο από 15 οικογένειες, τα πρώτα 18 χρόνια της ζωής μου. <BR/>Δεν αρκεί αυτό ούτε έστω για τα ελαχιστότατα συμπεράσματα. Θα ήταν εύκολο και επιπόλαιο και πολύ προσωπικό τελικά. Το ότι ζει ο αδερφός μου σήμερα, είναι καθαρά θέμα τύχης, γιατί τα πιστόλια που υπήρχαν πάντα στα ντουλαπάκια των αυτοκινήτων, κάποια στιγμή που τα παιδιά πήγαν να ακούσουν μουσική, έγιναν αντικείμενο παιχνιδιού και μπαμ! Τλόμακσες; Του είπε ατάραχη η 5χρονη τότε Κρητικοπούλα. Μόνο το παμπρίζ είχε γίνει θρύψαλα, φτηνά την γλυτώσαμε.<BR/>Υπάρχει γενικότερα μία κόκκινη κηλίδα στον ίσκιο τους. Άνθρωποι που ακόμα και σήμερα, σίγουρα και αύριο, πυροβολούν από χαρά και περηφάνεια για να τιμήσουν ένα γάμο, μια ιερή ένωση και σκοτώνουν ξώφαλτσα τους συγγενείς τους... πώς να το παραβλέψει κανείς αυτό; <BR/>Την ηλίθια, πανηλίθια απώλεια της ανθρώπινης ζωής; Και ακόμα δεν χρειάστηκε να αναφερθούμε στο 10%.Juanita La Quejicahttps://www.blogger.com/profile/04004611633571697463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136413844910741212006-01-05T00:30:00.000+02:002006-01-05T00:30:00.000+02:00Να προσθέσω και εγώ την άποψή μου όσον αφορά την ε...Να προσθέσω και εγώ την άποψή μου όσον αφορά την επικέντρωση του προβλήματος στους Κρητικούς;;; <BR/>[την διατυπώνω χωρίς να περιμένω απάντηση ;-) ]<BR/>Έζησα την Κρήτη χρόνια, σε καλές και κακές στιγμές ... Πολύ κακές, όπως πχ την ημέρα της δολοφονίας του Ξανθόπουλου που ήμουν στην διπλανή αίθουσα. Και τις επόμενες μέρες, μήνες που το Παν/μιο έζησε μια πρωτοφανή κατοχή/καταστολή. Τελικά κανένας δεν ξέρει τους ακριβείς λόγους. Ακούστηκαν πολλά, μεταξύ των οποίων ΚΑΙ αυτά που ανέφερε ο Βαγγέλης. Το τελικό συμπέρασμα όμως ήταν ότι η χρήση βίας είναι αποτρόπαια όπου, όπως και για οποιονδήποτε "λόγο" και αν εφαρμόζεται. Και έχοντας ζήσει κοντά στους ... επικίνδυνους οπλοφόρους, να προσθέσω ότι -παρόλο που καταδικάζω απόλυτα την οπλοκατοχή- οι Κρητικοί είναι περήφανοι, ιδιαίτεροι, έντονοι αλλά ΟΧΙ ψευτομάγκες στην πλειοψηφία τους. Υπάρχει και εκεί ένα ποσοστό θρασύδειλων, ψευτονταήδων- όπως και στην υπόλοιπη Ελλάδα. Δεν ήταν έκφραση τοπικισμού το ... "συμβάν", ήταν ΔΥΣΤΥΧΩΣ έκφραση εθνικισμού. Θλιβερό δείγμα των καιρών και ενός ΠΟΛΥ άρρωστου μυαλού ...KVhttps://www.blogger.com/profile/12695203714538501699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136413598754262122006-01-05T00:26:00.000+02:002006-01-05T00:26:00.000+02:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.KVhttps://www.blogger.com/profile/12695203714538501699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136397844151346862006-01-04T20:04:00.000+02:002006-01-04T20:04:00.000+02:00Ας καταθέσω κι εγώ μια άποψη, αφού έχοντας περάσει...Ας καταθέσω κι εγώ μια άποψη, αφού έχοντας περάσει (σε διακοπές πάντα) κάμποσο καιρό στην Κρήτη πιστεύω οτι μπορώ να δώ τα πράγματα και σαν τρίτος.<BR/><BR/>Αρχικά συμφωνώ γενικά με το Μάρκο, θεωρώντας οτι "όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέει".<BR/><BR/>Ο Βαγγέλης έθεσε το ζήτημα πιο... πολιτισμένα, κυρίως όμως είπε ευθέως μια μεγάλη αλήθεια: οι Κρητικοί έχουν μια *πολύ* ιδιαίτερη σχέση με τα όπλα.<BR/>Αυτό ισχύει για πολλούς Κρητικούς, αν και ξεφτίζει και χάνεται όσο πλησιάζουμε τις πόλεις κι όσο περνάει ο καιρός (επειδή πιο πολλοί πλησιάζουν στις πόλεις). Είδα την εξέλιξη από το 1980 μέχρι το 2003 που έκανα τον τελευταίο "γύρο της Κρήτης".<BR/><BR/>Αναφερόμαστε όμως στις κλειστές κοινωνίες, στα ορεινά χωριά κυρίως.<BR/>Να ενσωματωθούν κάπως, εντάξει.<BR/>Να γίνουν ίδιοι με μας όμως... επιτρέψτε μου, σηκώνει πολλή συζήτηση. Είμαστε οι σωστοί εμείς και θέλουμε και τους άλλους σαν εμάς;<BR/><BR/>Βλέπετε, δεν είναι το όπλο το πρόβλημα, είναι μια ολόκληρη κοινωνία της ζούγκλας (έχει κανείς αμφιβολίες;) που απλά μερικοί τη βιώνουν με Δικηγόρο και μερικοί με Καραμπίνα. Είναι πάντα δίκαιος και σωστός ο Αριστείδης ή ο Σολομών;<BR/>Μήπως τελικά χαϊδεύουμε τους εαυτούς μας στοχεύοντας προβλήματα άλλων;<BR/><BR/><B>- Τι λογύδριο είναι αυτό; Θεωρείς τελικά σωστό το φόνο;<BR/>- Σε καμμία περίπτωση, η ζωή είναι το υπέρτατο αγαθό.</B><BR/>Ομως δεν έχω κάτι ΚΑΙ δίκαιο ΚΑΙ αποδεκτό για να αντιπροτείνω στους ανθρώπους αυτούς (εκτός από τη δική μου/μας υποκρισία φυσικά).<BR/><BR/>Ρατσισμός είπατε;<BR/>Πόσοι ΔΕΝ είναι ρατσιστές από τους προλαλήσαντες;<BR/>Αφού θυμίσω οτι οι Ελληνες υπήρξαν μετανάστες κι αυτά είναι βιώματα που δεν ξεπερνιούνται τόσο εύκολα, δηλώνω οτι προσπαθώ ειλικρινά να μην φέρομαι σαν ρατσιστής κι όμως δεν τα καταφέρνω πάντα. Εχω κι εγώ τους δικούς μου εφιάλτες βλέπεις...<BR/><BR/>ΔΕΝ ζούμε σε μια ιδανική και δίκαιη κοινωνία - η αδικία έχει πολλές μορφές και η βία (όπως και ο ρατσισμός) είναι απλά ένα μικρό αποτέλεσμα.<BR/>- Μικρό είναι;<BR/>- Ναι: μέτρα πόσοι σκοτώθηκαν και σύγκρινε με πόσους δεν έχουν στον ήλιο μοίρα.<BR/>- Αριθμητική με ζωές θα κάνουμε;<BR/>- Φυσικά, όπως κάνουμε αριθμητική με τα παγκάκια των αστέγων.<BR/>- Είσαι κυνικός!<BR/>- Απλώς πεινάω.<BR/><BR/>Συγγνώμη αν ακούγονται σαν αχταρμάς όλα αυτά, δεν κάθησα να κάνω και ανάλυση με αρχή, μέση και τέλος.<BR/>Μην ξεχάσω: από την πολυθρόνα μου γράφω, μη νομίζετε, ένας -σχεδόν απόλυτα- συμβιβασμένος καταναλωτής είμαι, όπως όλοι μας.alombar42https://www.blogger.com/profile/06838088955961819699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136380507718361652006-01-04T15:15:00.000+02:002006-01-04T15:15:00.000+02:00Βαγγέλη, ευχαριστώ για τα σχόλιά σου. Ομως δεν συμ...Βαγγέλη, ευχαριστώ για τα σχόλιά σου. Ομως δεν συμφωνώ με το γεγονός ότι μία μειοψηφία ανθρώπων σέρνει απο τη μύτη και την πλειοψηφία..Οταν η πλειοψηφία λεέι "Δεν μπλέκω με αυτούς..Δεν κάνω εγώ δουλειές με..." τους απομονώνει, και τους δικαιώνει, τους ανέχεται και τους προωθεί να συνεχίσουν τις ακρότητες..ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΣΩΜΑΤΩΝΕΙ, να δούν πώς ζεί ο κόσμος, να ζήσουν όπως όλοι μας.. Προσπάθειες έχουν γίνει πολλές, αλλά πρέπει και η τοπική κοινωνία να το θέλει..<BR/>Γι'αυτό είπα και στο άρθρο μου, κρίμα για το νησί..Marinahttps://www.blogger.com/profile/06463395129162398056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13845646.post-1136379758442844642006-01-04T15:02:00.000+02:002006-01-04T15:02:00.000+02:00Παρατήρηση για να μην παρεξηγηθώ:Οι χωρικοί και γε...Παρατήρηση για να μην παρεξηγηθώ:<BR/><BR/>Οι χωρικοί και γενικά οι τελικοί παραλήπτες και (εν δυνάμει) χρήστες των όπλων είναι για μένα<BR/>θύματα στην όλη ιστορία.<BR/><BR/>Οι θύτες είναι έξω και γλεντάνε...Anonymousnoreply@blogger.com